Рок против Шансона? Новая тема...

Тема в разделе 'Беседка караокеров Москвы и Подмосковья', создана пользователем Leo, 7 янв 2018.

  1. srMaks

    srMaks Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Ссылку не сохранил, к сожалению, наткнулся когда изучал эту историю.
    То что текст изначально было про бурёнок и траву это один момент, но там же и сказано было, что Земляне предложили вариант, который был признан "западной пропагандой" и велено было музыку (аранжировку) изменить. Хотя сам Мигуля и итоговый вариант считал сильно неформальным.
    Клуб Караокеров нравится это.
  2. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Абсолютно недостаточно.
    Вы совершенно свободны с кем угодно общаться или не общаться.
    Я тоже подожду, когда Вы кроме вопросов форумчанам будете хоть что-то полезное форуму ДАВАТЬ в виде информации.
    Ждем вопросы форумчан.
    Елисей и Эндрю нравится это.
  3. Karabass

    Karabass Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Тему прочёл по диагонали, кто-то правильно подчеркнул фундаментальную особенность рока, дающую названия бесконечным темам "Рок против ..(нужное вписать)": это отвергать, преобразовывать, искать. Кто-то даже про созидание писал, но это, скорее, после. :) В общем, ничуть не потеряв в этимологии, рок от потрясения задниц перешёл к потрясению устоев, настоящих или мнимых, а в нашей стране вообще довольно органично вписался в революционную традицию. Революции бывают разными, рок тоже. Поэтому утверждать, что в музыкальном плане рок всегда и везде на голову выше эстрады или даже барда с изгибом гитары жёлтой - натягивание совы на глобус. Но как раз благодаря своей природе рок, имхо, дал самый мощный толчок искусству вокала со времён Просвещения, плодами которого может сейчас воспользоваться представитель любого жанра, побивая противников в баттлах "слон против кита". :)
    Truemen3 и Клуб Караокеров нравится это.
  4. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Ну, допустим, академических устоев рок всё же не потряс, а остальные - точно не устояли! ;)
  5. Voice

    Voice Гость

    Онлайн
    В барды этого козла!
    Клуб Караокеров нравится это.
  6. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Господи, Voice, а тебе-то чо Лепс сделал! :eek:
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
  7. Voice

    Voice Гость

    Онлайн
    Клуб Караокеров нравится это.
  8. Voice

    Voice Гость

    Онлайн
    А кому что-то сделал Макаревич? Я просто процитировал чужую фразу - чем она не подходит Лепсу?
    Кстати, а нет ли в предыдущем посте нарушения правил форума?
    Последнее редактирование модератором: 17 янв 2018
    Клуб Караокеров нравится это.
  9. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Макаревича вся страна перестала уважать...
    Нет, в Правилах это не является нарушением. А Лепс сам давно отвечает и за своё поведение, за свои тексты... вот и попал на видео в таком виде... :rolleyes: Наверное кто-то пожурит его за это, но ненавидеть не станут даже после пяти таких роликов! :D
  10. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Исходя из его стиля пения - не подходит ничем. :meet: А Макаревичу в целом она подходит: песни поёт свои в основном как все барды, на гитаре играет, стиль не совсем рок... или совсем не рок... тут можно спорить... :rolleyes:
  11. Voice

    Voice Гость

    Онлайн
    Это кавер - вот как должна была звучать эта песня, чтобы считаться рок-композицией.
    Клуб Караокеров нравится это.
  12. Voice

    Voice Гость

    Онлайн
    МОДЕРАЦИЯ. Удалена фраза не относящаяся к теме форума. У нас не политический форум, а караоке-форум.
    Я имел ввиду отход от ников на форуме. Вопрос был вежливо-риторический.
    Последнее редактирование модератором: 17 янв 2018
    Клуб Караокеров нравится это.
  13. MixaKeys

    MixaKeys Караокер

    Оффлайн
    МОДЕРАЦИЯ. Удалена фраза не относящаяся к теме форума. У нас не политический форум, а караоке-форум.
    Последнее редактирование модератором: 17 янв 2018
    Voice нравится это.
  14. Voice

    Voice Гость

    Онлайн
    Свежий подарок в стиле "шансона" - опубликован вчера.


    Кстати, а куда почтеннейшая публика отнесет, назовем это так, "творчество Сукачева"?
    Последнее редактирование модератором: 17 янв 2018
    Клуб Караокеров нравится это.
  15. Voice

    Voice Гость

    Онлайн
    Ключевое слово, которое поможет понять, что так (помимо текста) раздражает в "шансоне" тех, кто до этого прослушал большое количество качественной музыки - это слово "Аранжировка". Именно аранжировка "два притопа- три прихлопа" с первых секунд выдает принадлежность песни к этому могучему направлению культуры.

    Аранжировка

    Термин "аранжировка" имеет три значения.
    1. Аранжировка - изменение темпов, ритмов, размеров, стилевых окрасок, тембров звучания, новая гармонизация мелодии.
    2. Второй смысл понятия Аранжировка - это почти композиторство, когда, на имеющуюся мелодию солирующего инструмента или вокальную линию сочиняется гармония, конкретные партии остальных инструментов (гитарные риффы, клавишные или гитарные соло, ритмический рисунок ритм-секции и т.д.). Ведь вначале композитор сочиняет только одну мысль, одну мелодию или даже мотивчик, а все остальное лежит на его умении в последствии аранжировать, оформить эту мысль.
    3. Словом Аранжировка также часто называют результат какого-либо из двух вышеназванных процессов (например: "Грамотная аранжировка у этой песни!")
    При аранжировке мелодии нужно точно знать, каков стиль той музыки, которую вы собираетесь обрабатывать, и той музыки, которую вы хотите получить (неоклассика, фанк, буги, румба, рокопопс, блюз, би-боп, рэг-тайм, хард-рок, арт-рок, прогрессивный метал и т.д.). Каждому стилю присущи свои гармонические, ритмические, мелодические особенности, состав инструментов и даже специфика тембров одних и тех же инструментов. Так что при аранжировке произведения необходимо учитывать особенности конкретного стиля.

    Для удачной аранжировки крайне необходимо знание особенностей гармонии различных музыкальных стилей. Так, джазу свойственна сложная гармония с использованием различных аккордовых замен, сложных аккордов и альтераций. В хард-роке же гармония часто очень проста – это либо несколько безтерцевых павераккордов, либо мелодический рифф, играемый инструментами группы в унисон и октаву.

    Одним из важных аспектов аранжировки является правильный подбор ритмического рисунка партии аккомпанимента. Игра одних и тех же аккордов прифанкованными ритмическими фигурами с различными синкопами или ровными восьмыми длительностями дают совершенно разных эффект. Здесь тоже не стоит забывать, что различным стилям присущи характерные ритмические фигуры. Допустим, блюзу весьма характерен трехдольный свинговый ритм, а в хеви метал часто применяются галлопирующие ритмические фигуры или игра монотонными одинаковыми длительностями (чаще всего – восьмыми и шестнадцатыми), следующими одна за одной (т.н. «чёс медиатором»).

    Также немаловажен удачный подбор звуковых красок, особых тембров звучания для уже готовой партии. Ведь сильно искаженный эффектом дисторшн звук гитары при игре лёгкого блюзового риффа создаст нелепое впечатление, как и игра трешевых риффов на классической гитаре с нейлоновыми струнами. Так что подбор эффектов следует осуществлять с учётом как стиля всего произведения, так и его какой-то определённой конкретной части. Нагромождение на звук гитары дилея, хоруса, вау, фленджера будет слушаться весьма бессмысленно в заглавном хардроковом риффе Smoke On The Water. При этом игра музыки а-ля Buckethead становится невозможной без использования различных звуковых эффектов. На удачном сочетании различных звуковых эффектов могут строиться целые произведения. Чтобы в этом убедиться, достаточно послушать великих Pink Floyd. Сюда же входит знание основ акустики, панорамирования и правила сведения фонограммы. Но при работе со звуком следует помнить, что все необычное, "неправильное" в музыке должно применяться очень осмотрительно, только оправданно и минимально.
    Клуб Караокеров нравится это.
  16. MixaKeys

    MixaKeys Караокер

    Оффлайн

    Откуда этот бред? Из журнала "Ровесник" за 1986-й год?:D:D:D
  17. Leo

    Leo Топ-Эксперт Клубного Караоке

    Оффлайн
    Судя по терминам, по времени, оттуда)))
    Аранжировка в шансоне теперь неугодила...
    Truemen3, Клуб Караокеров и Эндрю нравится это.
  18. srMaks

    srMaks Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    ЧТО значит теперь? к ней одни из главный претензий были. я писал - одинаковые или 2-3 аранжировки на ВСЕ песни шансона
    Truemen3 и Клуб Караокеров нравится это.
  19. Leo

    Leo Топ-Эксперт Клубного Караоке

    Оффлайн
    Как то не вяжется с определением русского шансона
    Уж точно не 2-3
    Или тогда уточните, что именно тюремного шансона и лагерной лирики
    Клуб Караокеров нравится это.
  20. srMaks

    srMaks Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Хорошо, уточняю, но для 90% людей это и есть шансон

Поделиться этой страницей