И снова шансон нам не даёт покоя...

Караоке можно и дома петь. Правилами это не запрещено ) Нигде - понятие растяжимое. Я бы за весь мир так не сказал. Москва - это еще не вся Россия )

Вячеслав, я имел ввиду, что это все взаимосвязано так или иначе. Не более

Бессмысленная полемика!
В современой попсе сейчас мата стало больше чем шансоне. .....
Примитивность музыки..., ну так попса этим тоже страдает, но при этом тексты никакие.
Песни, воспевающие воровскую жизнь, исполняемые в публичном месте - сам считаю действом противозаконным!
Но не надо впадать в крайности. Мне тут звукорежиссер в одном клубе заявил, что Песня Высоцкого В.С. "Банька по белому"- это тюремная лирика. Хотя не смог толком объяснить почему.

Вот тут я согласен. И именно поэтому, когда вы ругаете, или хвалите шансон, то извольте уточнять о каком собственно шансоне речь. Даже в ресторане, если вы попросите рыбу, у вас уточнят какую именно и в каком виде.

Да, все не так просто. Для некоторых, как только они слышат в песне слова: "тюрьма", "лагерь", и т.п., то сразу воротят нос, не удосуживаясь понять в каком контексте это прозвучало. Так в песне из советского кинофильма "ошибка резидента" "я в весеннем лесу пил березовый сок" тоже есть слово про лагеря... и что теперь это произведение сваливать к блатнику? Или ранний Розенбаум "Снигери"- это что блатная песня ?

Попса этим страдает не меньше. 50/50.

Есть еще наивные люди считающие, что раз посадили - значит 100% виноват. При нашей коррумпированности в эшелонах власти под "каток" попадают и виновные, и не угодные, и неудобные и просто по ошибке. А реабилитированных сколько... .

И тем не менее М.Круг не стихоплет. Он смог прочувствовать тех персонажей о которых пел и поэтому его слушают и поют. Хотя я не смог для себя найти ни одной его песни. А вот В.С. Высоцкий тоже не сидел, не привлекался, не воевал, не плавал, но в каждой песне проживал жизнь своих героев. Умение чувствовать боль других, сопереживать и радоваться за других не формально, а от всего сердца, позволяло ему создавать песни, которые живут и будут передаваться из поколения в поколения.

В России говорят - от сумы и от тюрьмы не зарекайся. И это действительно так.
В тюрьму, как и в Больницу может угодить каждый.
Но вылечив сифилис никто не слагает о нем песен, а вот с тюрьмой ситуация иная. Я считаю, это ненормально.

srMaks я так понимаю - пропагандирует рок ))) тоже косяки с текстами встречаются, а уж про попсу вообще речи нет - смысла в текстах просто не существует в большей степени...

Ну рок я люблю, но если заметили, в данной полемике я его не упомянул как альтернативу.
Просто я считаю, что эту всю тюремную романтику нужно искоренять, потому что нельзя грязь превозносить как нечто, что раскрасить жизнь новыми красками.
И, как уже говорил, красивые порой стихи, гроша выеднного не стоят, так как это крокодиловы слёзы.
Опять же, раз рок не даёт вам покоя - написать рок гораздо больше нужно таланта, ибо по сложности инструментовки он приближается к симфонической музыке. Что бы играть рок, нужно долго осваивать инструмент, порой десятилетия. Вокал всегда сложнее, и требует большего умения. Любой рокер споет шансон на раз. Но не любой шансонье Споет рок.
Вот и весь сказ. Моё мнение - шансон - примитивная музыка, наполненная сомнительным смыслом.

Земфира вам как? Не?
Вы поёте или играете все таки?)
Помню я в 80 то по 10 лет осваивали))) инструменты
А в результате группы поющие до сих пор, многие..
Хрипеть рок, та ещё то сложность вокалирования, а в шансоне душа ж нужна...

Ну началось... Зачем сравнивать красное с длинным? Земфира мне никак. И не знаю, про какой хрип вы говорите, может про гроллинг, ну я как бы не его имел ввиду, да и вообще в большей степени имею ввиду зарубежных исполнителей. Странная дискуссия. Шансон по уровню примерно одинаков и я говорю что он примитивен. Рок разнообразен и широк как вселенная, вы берете в пример самое говно ( а его огромное море в роке, чего я не отрицаю) и мне предъявляете. Какая разница я пою или играю? Любая партия композиции является неотъемлемой её частью, и инструмент, и вокал. И следует рассматривать произведение в целом. И рок - лучшие, и даже средние образцы, является в целом на порядок выше. Сложнее. Качественней. Разнообразней. Вот так выглядит аргумент. А аргументы от любителей шансона пока на уровне "сам дурак" ну что ж, какая музыка такие и аргументы. ПРИМИТИВНЫЕ.

Так и я о том же
Зачем сравнивать красное с длинным??
И именно всегда один из приверженцев, одного направления в музыке , других считает примитивом
Шансон , в том понимании, какой он есть, а не в вашем, трехаккордовом, не нуждается в такой, как у вас аргументации и защите
Успокойтесь уже
Шансон вам не даёт покоя
Приверженцы данного направления
И сочувствующие не нападают на вас никогда
Спокойно поют свои песни)))
Что видимо именно у вас пошло не так

Может тогда лучше обратиться в министерство культуры по данному факту? Я считаю, что решать эту серьезную проблему надо законными путями.

Ноноча модно искоренять запрещать и тд
Ну в тренде же)))
Прошёл я много запретов то
В тч и рок музыки
Запретные списки тогда фигурировали )))
И вдруг все разрешено !!! Аллилуйя
И кому стали они нужны? Со своей более чем неоднозначной музычкой?
А где ныне зарубежный рок то?
Где современные хиты и концерты?
Все там же
Забыты временем

Да мне он как то параллелен. И заметьте, дискуссию открыл не я.
Ну а то что присоединился, так она для этого.
И наверно если раскроете мне глаза и дадите например ссылочку на высокохудожественное произведение от шансона - буду благодарен, ибо как я говорил в другой дискуссии - не знать не стыдно, стыдно не желать учиться.

Аналогично
Ссылочку на высокохудожественное произведение от рока

И ведь автора автора хотелось бы знать
)))
Дискус вы действительно не открывали, впрочем как и в других прочих темах(многих)
Где вы ну уж никак не могли высказываться, по причине отсутствия присутствия в заведениях, о коих вы говорили

https://yandex.ru/video/touch/searc...2025-164420543952857417932602-vla1-1889-V-TCH
Ну вот, как вариант

Что то я в правилах форума не встречал ограничений на высказывания
Тем более, откуда вам знать, где я бывал, а где нет

Авторские песни , которые входят в народ, как правило рождаются в моменты сильного эмоционального потрясения в жизненных ситуациях.

Ну и конечно, этим надо пользоваться на все сто!!))
Браво ж))
Ну а том где вы бывали расскажет само содержание «высказываний»

Инструментал Поле Маруа наверное более высокохудожественное произведение, по крайней мере блещет оригинальностью и свежестью а не плагиатом и обработкой чужой мелодии в стиле еврейских народных песен в свежепожилом угаре
Уж коль вы эти семь минут несусветности, которые едва нашли , считаете образцом высокохудожественности, то смысла в продолжении дискуссии с вами боле не имею
Впрочем лишь оправдали мои предположения